|
Модераторы форума:
FreeForAll, air, Afonya, Xamlo, ZoRGyK, spacer, zvezda_NB, bantik_sboky
|
|
17.02.2018 23:20:37
/
194 сообщения
/
автор темы zvezda_NB
.
|
|
Уважаемые авторы. Никто не предлагает снимать уровень из-за ввода кода сесо1234. Снимать уровень просят из-за:
1. Выдача подсказки по зеленному сектору не от времени старта уровня у команды, а единовременно всем командам (как результат его получили команды в различное от старта уровня время)
2. Из-за очереди доступа к артефакту, из-за которой разные команды потеряли разное количество времени.
Вопрос с зачетом цифр 1234 касается исключительно 15ти минутной компенсации командам, которые его пробивали. Ничего другого по этому поводу никто и не просил.
И в целом, сами мы дураки в данном случае или нет - вопрос спорный. Но, если агент действительно после нас говорил командам, что эти цифры бить не надо, то время нам должны компенсировать независимо от, скажем так, нашей дурости.
Так что я бы на вашем месте уточнил у девушки, которая была там агентом, действительно ли она предупреждала остальные команды или нет. А потом бы уже принимал решение по данному вопросу.
|
MorgueMan: Поле водит рукой, получает код текстом, через несколько секунд видит цифры Я очень рада, если кто-то их не увидел до того, как успел вбить проходной, но догадаться, что это код перезагрузки датчика, а не часть проходного невозможно. Ну точнее как, может и возможно, но для этого надо понимать, что вообще такие датчики могут выдавать такие коды и это не часть проходного.
И я еще раз акцентирую внимание на том, что командам после первой такой ситуации агенты начали говорить словами, что код бить без цифр. Не находите, что это несколько ммм не fair? По поводу кода на перчатке бесконечности - считать ли цифры 1234 частью кода или нет. Вероятно, это самый больной вопрос всей игры, посему выскажу своё ИМХО (возможно, не совпадающее с мнением остальных авторов и организаторов), как человек, имеющий непосредственное отношение к его возникновению. 1. Пропись в движке формата ответа закрыла бы вопрос до его возникновения, и это, несомненно, наше упущение. 2. Мне представляется очевидным, что отображаемый на четырёхразрядном индикаторе код не может быть длиной больше четырёх символов. 3. Зачем, спрашивается, авторы ввели 15-минутный интервал? Очевидно, что для того, чтобы предотвратить перебор кода. Следовательно, код достаточно короткий, и количество возможных символов, из которых он состоит, достаточно ограничено. 4. Код появляется на индикаторе сразу целиком и удерживается пять секунд , а цифры 1234 - по одной, с небольшим, но заметным интервалом в 0.3 секунды между ними, и исчезают также через 0.3 секунды после появления последней, четвёрки. Явно различный способ отображения и время удержания на индикаторе кода"СЕСО" и цифр "1234" как минимум должны навести на мысль, разные это вещи, или одинаковые части одного целого. 5. Осознавая цену ошибки, кто мешал задать вопрос организаторам? Я абсолютно уверен, что при имевшей место толерантности к игрокам, они бы на него ответили.
Суммируя (2)...(5), вынужден констатировать, что вместо того, чтобы задуматься на минутку или уточнить спорный вопрос у оргов, команды решили, что их видение ситуации - правильное. Это никоим образом не оправдывает (1), но и повода снимать уровень я в этом не усматриваю. С большим скрипом могу согласится с пересчётом по введённому коду с цифрами (ведь если команда ввела код, с цифрами или без, значит, игр овое задание она выполнила!), но все прочие варианты решения вопроса считаю чистой ересью. Во-первых, лично я (раз уж вы отвечаете мне) нигде не писала про снятие уровня Во-вторых, при взаимодействии с устройством ты воспринимаешь всю информацию от устройства от момента, когда оно загорелось и до того момента, когда оно потухло и цикл работы 100% начинается заново. В данном случае в этот промежуток попадает и отображение слов и отображение цифр. Я еще раз повторю, что "очевидно, что 1234 это код перезагрузки устройства" это какие-то мысли с потолка от тех, кто знаком с работой устройства. На игре, где коды формата "словоцифры" встречаются на каждом втором уровне - это не очевидно вообще В-третьих, на устройстве действительно максимум 4 символа и сделать вывод, что авторы помимо 4 буквенных символов добавили еще 4 цифры, которые очевидно не умещались все вместе - проще простого В-четвертых, я еще раз сделаю акцент: если авторы так уверены, что все очевидно, то по какой причине командам после ситуации, в которую попали мы, сообщали информацию о том, что код вводить без цифр?
|
MorgueMan:
По поводу кода на перчатке бесконечности - считать ли цифры 1234 частью кода или нет. Вероятно, это самый больной вопрос всей игры, посему выскажу своё ИМХО (возможно, не совпадающее с мнением остальных авторов и организаторов), как человек, имеющий непосредственное отношение к его возникновению. 1. Пропись в движке формата ответа закрыла бы вопрос до его возникновения, и это, несомненно, наше упущение. 2. Мне представляется очевидным, что отображаемый на четырёхразрядном индикаторе код не может быть длиной больше четырёх символов. 3. Зачем, спрашивается, авторы ввели 15-минутный интервал? Очевидно, что для того, чтобы предотвратить перебор кода. Следовательно, код достаточно короткий, и количество возможных символов, из которых он состоит, достаточно ограничено. 4. Код появляется на индикаторе сразу целиком и удерживается пять секунд , а цифры 1234 - по одной, с небольшим, но заметным интервалом в 0.3 секунды между ними, и исчезают также через 0.3 секунды после появления последней, четвёрки. Явно различный способ отображения и время удержания на индикаторе кода"СЕСО" и цифр "1234" как минимум должны навести на мысль, разные это вещи, или одинаковые части одного целого. 5. Осознавая цену ошибки, кто мешал задать вопрос организаторам? Я абсолютно уверен, что при имевшей место толерантности к игрокам, они бы на него ответили.
Суммируя (2)...(5), вынужден констатировать, что вместо того, чтобы задуматься на минутку или уточнить спорный вопрос у оргов, команды решили, что их видение ситуации - правильное. Это никоим образом не оправдывает (1), но и повода снимать уровень я в этом не усматриваю. С большим скрипом могу согласится с пересчётом по введённому коду с цифрами (ведь если команда ввела код, с цифрами или без, значит, игр овое задание она выполнила!), но все прочие варианты решения вопроса считаю чистой ересью. Проблему СЕСО или СЕСО1234 и так все предлагают решать простой компенсацией по первому вбитию. Аргументы в пользу снятия уровня вообще никак не связаны с этими цифрами. Там другие вопросы и аргументы.
Далее по пунктам: 1. Всё верно. 2. Логично. Но когда видишь сначала одни 4 символа, а потом ещё 4 других, то 8-символьный проходной уже выглядит ни чуть не менее логичным. 3. А зачем авторы одновременно и ввели 15-минутный интервал, и ещё и запретили перебор на уровне прямым текстом? Это же по сути дублирование одного и того же. После такого я понимаю, что авторы чего-то не понимают, и не удивлюсь, что эти два запрета добавили даже при наличии 8-символьного кода, просто потому, например, что 1234 - это слишком легкие цифры для перебора. 4. Верно, "должны навести на мысль". Если бы цифры и буквы появлялись одинаково - это бы как раз однозначно говорило о том, что код 8-символьный и никак иначе, а именно разный способ появления оставлял сомнения в том, какой же всё-таки из вариантов авторский. И дальше угадайка 50/50. 5. Организаторы на уровне не очень-то хотели отвечать на вопросы команд, особенно в начале на первых командах. Только после того, как мы столкнулись с проблемой и сообщили о ней, что-то поменялось. А про ответы от организаторов в онлайне, про их оперативность и полезность, я лучше помолчу, дабы не поехать в Сибирь.
|
Каким образом, имея на руках один шаг алгоритма из пяти (где есть два блока из двух действий), можно получить итоговый код на этом уровне? :)
|
mercysider: Каким образом, имея на руках один шаг алгоритма из пяти (где есть два блока из двух действий), можно получить итоговый код на этом уровне? :) магией Вуду и жертвоприношением, наверное)))
|
Если это последний шаг алгоритма, то это становится вопросом времени.
|
aroh: Если это последний шаг алгоритма, то это становится вопросом времени. Всего-то 4096 попыток...
|
Количество камней, потребовавшихся командам на уровне:
-=Black Angels=- 5
13-ый квартал 5
3ller 5
Baranki 5
Cвoи Люди 5
Futurama SPb Team 5
MadDog 5
Nice City 4
R i F 4
SBP 5
xороШО 5
АЙКи 5
Бaбники 5
Брюс Ли еб@шит #бампер 5
Витебск 5
Вьетнамское Рождество 5
Гексагон 5
Горький 4
Зая! Мы уезжаем! 5
ИстеричкИ 5
КоКаиНщики 5
МОКсБиШ 4
Пренебречь, вальсируем! 5
РАСЧЛЕНЁНКА 5
СВЯТЫЕ ЛЮТИКИ [StB] 5
Синие синие синие волки 5
Скромное обаяние буржуазии 5
ТурбоZайцы 5
хлОпушки 5
Чугунный Скороход 1
Итого R i F, Горький, Моксбиш - 4 камня, Чугунный скороход - 1 камень, остальные - 5.
|
игрок команды: Итого R i F, Горький, Моксбиш - 4 камня, Чугунный скороход - 1 камень, остальные - 5. По вашей же стате ещё Nice City 4 камня
|
aroh: Если это последний шаг алгоритма, то это становится вопросом времени. Совершенно верно. В принципе, даже три жеста вполне можно было перебрать - 48 вариантов при этой длительности уровня вполне успеешь. Я уж не говорю про один или два жеста (16 и 4 варианта соответственно).
|
dj_ellison:
Во-первых, лично я (раз уж вы отвечаете мне) нигде не писала про снятие уровня Во-вторых, при взаимодействии с устройством ты воспринимаешь всю информацию от устройства от момента, когда оно загорелось и до того момента, когда оно потухло и цикл работы 100% начинается заново. В данном случае в этот промежуток попадает и отображение слов и отображение цифр. Я еще раз повторю, что "очевидно, что 1234 это код перезагрузки устройства" это какие-то мысли с потолка от тех, кто знаком с работой устройства. На игре, где коды формата "словоцифры" встречаются на каждом втором уровне - это не очевидно вообще В-третьих, на устройстве действительно максимум 4 символа и сделать вывод, что авторы помимо 4 буквенных символов добавили еще 4 цифры, которые очевидно не умещались все вместе - проще простого В-четвертых, я еще раз сделаю акцент: если авторы так уверены, что все очевидно, то по какой причине командам после ситуации, в которую попали мы, сообщали информацию о том, что код вводить без цифр? Ответил Вам, поскольку увидел именно в Вашем после наиболее полно сформулированный вопрос, и тапнул "Цитировать" исключительно из нежелания писать всё то же самое ещё раз, не более того. Так что ничего личного :)
|
MorgueMan: dj_ellison:
Во-первых, лично я (раз уж вы отвечаете мне) нигде не писала про снятие уровня Во-вторых, при взаимодействии с устройством ты воспринимаешь всю информацию от устройства от момента, когда оно загорелось и до того момента, когда оно потухло и цикл работы 100% начинается заново. В данном случае в этот промежуток попадает и отображение слов и отображение цифр. Я еще раз повторю, что "очевидно, что 1234 это код перезагрузки устройства" это какие-то мысли с потолка от тех, кто знаком с работой устройства. На игре, где коды формата "словоцифры" встречаются на каждом втором уровне - это не очевидно вообще В-третьих, на устройстве действительно максимум 4 символа и сделать вывод, что авторы помимо 4 буквенных символов добавили еще 4 цифры, которые очевидно не умещались все вместе - проще простого В-четвертых, я еще раз сделаю акцент: если авторы так уверены, что все очевидно, то по какой причине командам после ситуации, в которую попали мы, сообщали информацию о том, что код вводить без цифр? Ответил Вам, поскольку увидел именно в Вашем после наиболее полно сформулированный вопрос, и тапнул "Цитировать" исключительно из нежелания писать всё то же самое ещё раз, не более того. Так что ничего личного :) Да я не в обиде) Просто вы не поняли, что тут обсуждают две параллельные истории по перчатке
|
dj_ellison: Да я не в обиде) Просто вы не поняли, что тут обсуждают две параллельные истории по перчатке Ничего удивительного, учитывая сколько авторы спали последние три-четыре дня. Хорошо, что хоть имя своей ху лимяу вспомнил, когда домой наконец-то ввалился:)
|
MorgueMan: dj_ellison: Да я не в обиде) Просто вы не поняли, что тут обсуждают две параллельные истории по перчатке Ничего удивительного, учитывая сколько авторы спали последние три-четыре дня. Хорошо, что хоть имя своей ху лимяу вспомнил, когда домой наконец-то ввалился:) Я бы поделилась, сколько я спала в неделю перед Всеросом в этом году, но кого волнует чужое горе
|
MorgueMan: aroh: Если это последний шаг алгоритма, то это становится вопросом времени. Совершенно верно. В принципе, даже три жеста вполне можно было перебрать - 48 вариантов при этой длительности уровня вполне успеешь. Я уж не говорю про один или два жеста (16 и 4 варианта соответственно). а 48 вариантов - это типа если не хватало 2¾ жестов?)) просто 4 в степени 5 или в степени 6 - это сильно больше 48.
|
gip-er: MorgueMan: aroh: Если это последний шаг алгоритма, то это становится вопросом времени. Совершенно верно. В принципе, даже три жеста вполне можно было перебрать - 48 вариантов при этой длительности уровня вполне успеешь. Я уж не говорю про один или два жеста (16 и 4 варианта соответственно). а 48 вариантов - это типа если не хватало 2¾ жестов?)) просто 4 в степени 5 или в степени 6 - это сильно больше 48. 48 = 4 в степени 3, т.е., если не хватает трёх жестов; 16 = 4 в степени 2, т.е. не хватает двух.
|
1 камень это 1 или 2 жеста. 1 жест = 4 варианта. 2 жеста = 16 вариантов.
Значит на перебор 1 камня нужно 4+16 = 20 вариантов, поскольку не известно сколько в нем жестов.
Если у вас не хватает двух камней, то 20 в степени 2, то есть 400. Если трех, то 8000. Если четырех, то 160000 вариантов перебора.
Да, и это если вы знаете что каждый камень дает 1 или 2 жеста.
|
Тут нет никакой магии, поняв что не можем закрыть камни и будем докупать штрафами, спустились и заняли очередь. Вот только в очереди некоторые команды открыто репетировали и обсуждали последовательность действий. Записали на листок и прошли с третьей попытки.
|
|
|
|
Куда я попал?!?
